Appunti Sparsi: Dario Salvelli's Tumblr
Bidplaza: asta online o gioco d’azzardo?
Sul sito Bidplaza.it campeggia questa gif animata con le aste terminate
L’e-commerce, il commercio elettronico, fa parte di una grossa fetta delle operazioni che vengono giornalmente svolte in Rete: vanno quindi tenuti d’occhio tutti i trend e sviluppi possibili come quello riguardo il social shopping. Devo dire che quando il mio amico Clemente mi ha segnalato questo servizio sono rimasto subito di stucco per alcuni aspetti: ho visto che ne parla anche Federico Cella su Vitadigitale.
Bidplaza è un sito di aste online con il quale è possibile acquistare un prodotto secondo il criterio per il quale vince l’offerta più bassa: il gioco del “ribasso” può essere per certi versi anche pericoloso e fornire l’illusione del meraviglioso e fortunoso acquisto di un oggetto sottocosto.
State fermi, non vi tuffate subito su questa asta accidenti, leggete prima lcome al solito per bene le condizioni prima di credere in una sorta di eBay formato low cost. Tutto il guadagno di Bidplaza ruota infatti soprattutto attorno al mirabolante “Pacchetto di Informazioni” che cito dal sito web essere:
Informazioni rese dalla Compagnia all’Utente, al momento della formulazione di ciascuna offerta d’acquisto, in merito alla posizione del medesimo quale potenziale aggiudicatario del bene oggetto dell’Asta al Ribasso. L’Utente sarà altresì aggiornato automaticamente su eventuali mutamenti dell’idoneità della propria offerta all’aggiudicazione del bene, in conseguenza di nuove eventuali offerte presentate da altri utenti;
In parole povere: una volta che ti sei registrato a Bidplaza con i tuoi dati, ti danno da subito 2 euro come bonus per iniziare a fare le tue offerte, magari perchè sei allettato dalle aste appena terminate. Per ogni offerta (espressa in cent, altrimenti che gioco al ribasso è?) al costo della stessa devi sommare l’acquisto del suddetto “pacchetto di informazioni” di 2€.
Insomma se per un prodotto (per il quale non puoi controllare il numero d’offerte) arrivano migliaia di offerte può capitare che il valore del prodotto può essere nel totale superato dai proventi ricevuti dalle offerte: gioco d’azzardo?
Non lo so, non voglio trarre conclusioni affrettate ma invito qualcuno a darmi maggiori delucidazioni: perchè se è questo il futuro dell’e-commerce allora non stiamo messi proprio benissimo. Io intanto ben conscio di non vincere nulla sto partecipando con il bonus iniziale a questa asta.
[UPDATE November 28]
- Dopo un periodo di test equivalente in pratica al bonuns ho richiesto la cancellazione dell’account su Bidplaza via email al supporto (si, perchè non c’è una procedura automatica): intanto qui non si è mai fatto sentire nessuno della società per fornire chiarificazioni ma ho notato che fanno pubblicità su Facebook.
115 Responses to “Bidplaza: asta online o gioco d’azzardo?”
1 Written by/Scritto da: orangeek 8 November 2007 @ 5:15 pm
beh, quanto meno nelle condizioni scrivono che hai 15gg per decidere se acquistare o meno l’oggetto… bisogna capire se il non acquistare prevede anche il non pagare i “pacchetti di informazioni”.
nelle condizioni poi, i furbetti, scrivono che i pacchetti di informazioni (che io chiamerei “pacchi”) vengono pagati “ogni qual volta SI presenta un’offerta” e poi dice anche che un pacchetto di informazioni corrisponde ad ogni offerta e ad ogni aggiornamento.
A quanto ho capito, quindi:
- io offro 1 centesimo
- altri 5 tizi offrono 20 centesimi
io dovrei pagare 1 cent [la mia offerta] + 5 cents [i pacchetti di informazioni per gli altri 5 tizi] + 5 cents [gli aggiornamenti sullo stato della mia offerta].
Forse i 5 cents devo pagarli solo una volta (solo quelli sull’aggiornamento della mia offerta)…
e poi: se perdo l’asta?? devo pagare comunque tutti i PDI??
Quasi quasi scrivo al supporto facendo un esempio concreto…
2 Written by/Scritto da: stefigno 9 November 2007 @ 8:12 am
oddio….alla fine sembra una sola…?
non sò…
l’ipod che seguivi tu è stato venduto per 16€ ?
uhmmm….
3 Written by/Scritto da: Ugo 9 November 2007 @ 12:19 pm
orangeek: non hai capito
Per fare un’offerta, di qualunque importo, devi pagare 2€. Per una stessa “asta” puoi fare quante “offerte” vuoi, ovviamente di importo diverso, pagando ogni volta 2€.
Se alla fine dell’asta, una delle tue offerte è risultata l’offerta unica più bassa (cioè nessun altro ha offerto lo stesso importo e non esite nessun altra offerta unica di importo inferiore), ti aggiudichi l’oggetto, pagandolo esattamente quanto tu hai offerto.
In realtà il meccanismo di partecipazione e i relativi costi sono spiegati _molto_ chiaramente sul sito. Da questo punto di vista non si può muovere nessun appunto agli organizzatori.
Se poi si tratti di gioco d’azzardo, non sta a me stabilirlo, non sono un avvocato, ma se io dovessi parteciparvi lo tratterei come tale.
Sul mio blog ho postato un’analisi di Bidplaza più approfondita, se vi interessa: http://agylen.com/2007/11/07/bidplaza-is-it-for-real/
4 Written by/Scritto da: ermes 9 November 2007 @ 12:29 pm
Si paga 2 euro ogni volta che fai un’offerta. Non so se si tratta di una semplice lotteria ma bensì di un gioco, nel quale oltre alla fortuna rientra anche una dose di strategia e di intuizione per la tempistica giusta. Ogni volta che fai l’offerta la compagnia ti informa su “come” sta andando l’asta. In altre parole, con 2 euro ti paghi le informazioni che ti consentono di giocare con maggior cognizione di causa rispetto agli altri concorrenti. Di leggi non me ne intendo… non so se quanto ho appena scritto sia un modo per definire il gioco d’azzardo.
L’unica cosa che non capisco e non capirò mai è la reazione ella gente a questo genere di notizie. Tutti a dire che è una fregatura. Non è una fregatura, o meglio non lo è più di qualsiasi altro gioco dove occorre impegnare dei soldi per poter giocare. Non lo è più dei giochi che arricchiscono le casse dei monopolio di stato. Solo che in questo caso, se giochi non staresti arricchendo lo stato, ma la compagnia che c’è dietro al sito. L’idea è ben congegnata. Sta a te decidere se partecipare (e quasi sicuramente farla diventare una fregatura per le tue tasche) o meno.
Certo se poi, quando tu scommetti, i gestori del sito fanno una scommessa uguale alla tua, allora in quel caso è proprio una fregatura, una truffa. Se il gioco però, è trasparente e funziona come spiegato, non so dire se sia d’azzardo o meno, ma in se e per sè non è nè una fregatura nè una truffa.
5 Written by/Scritto da: orangeek 9 November 2007 @ 4:02 pm
mmmh, allora non avevo capito una cippa!
pensavo che il “pacchetto di informazioni” fosse la trappola e che per ogni aggiornamento che loro ti davano (e per ogni offerta che facevi) dovevi pagare 2 euri, in aggiunta ai centesimi puntati.
Quindi, sembra non esserci fregatura… ma non capisco i riferimenti di alcuni (blog) e di loro stessi (nel regolamento) sul fatto di essere/non essere un gioco d’azzardo.
Qual’è il fattore non determinabile? Io pensavo proprio che fosse nel numero dei pacchetti di informazioni che potevi ricevere…
Tirando le somme: uno può provare a puntare ad OGNI asta che c’è sul sito 2 centesimi e male che vada spende 2,02 euro?
6 Written by/Scritto da: Ugo 9 November 2007 @ 6:44 pm
orangeek, male che vada spende 2,00 euro per _ogni_ asta a cui partecipa, se fa _solo_ un’offerta per ogni asta.
Bene che gli vada, sarà l’unico ad avere offerto esattamente 2 centesimi per un dato oggetto (e non si dà il caso che ci sia una persona sola che ha offerto 1 centesimo) e se lo aggiudicherà. In tal caso spenderà 2 euro per ogni asta andata male e 2,02 euro per l’asta andata bene.
Benissimo che gli vada, si aggiudicherà tutti gli oggetti per cui valgono le stesse condizioni.
Chiaramente, se c’è un minimo di altri giocatori, le probabilità che ciò avvenga non saranno dissimili da quelle di fare un terno secco al lotto. Però qualcuno fortunato che il terno secco lo azzecca ogni tanto c’è.
Che loro stessi insistano sul fatto che non è un gioco d’azzardo mi sembra ovvio: se ammettono che è un gioco d’azzardo, ammettono di essere fuorilegge. Solo lo stato può permettersi di gestire giochi d’azzardo al di fuori dei casino e prenderti pure per il culo con la pubblicità che dice “ti piace vincere facile?”.
7 Written by/Scritto da: ermes 9 November 2007 @ 8:27 pm
”
e prenderti pure per il culo con la pubblicità che dice “ti piace vincere facile?”.
”
Concordo. E’ vero, si stava parlando di bidplaza, ma non riesco a fare a meno di puntualizzare su questa cosa. La cosa che più mi dà fastidio è che la stragrande maggioranza delle persone che grida allo scandalo o alla fregatura appena sente parlare di novità tipo bidplaza o simili, scommette regolarmente al lotto, investe sistematicamente il resto delle sigarette in gratta e vinci e via dicendo.
8 Written by/Scritto da: dubbioso 10 November 2007 @ 6:40 pm
Io mi sono registrato e stavo cercando di acquistare un credito, ma mentre stavo per digitare il codice della mia carta mi sono accorto che non c’era il lucchetto che indica la protezione della pagina, mah…
9 Written by/Scritto da: Fata Turchina 11 November 2007 @ 4:55 am
Cari Pinocchietti, non solo questo sito è illegale, ma il sistema apparentemente molto semplice nasconde una truffa ben congegnata.
1- Non è un’asta, ma una lotteria.
2- Nel regolamento, che a quanto pare nessuno ha letto, c’è scritto chiaramente che la sedicente società gerente il sito non è una casa d’aste ergo non può fare aste !
3- E’ un gioco d’azzardo a tutti gli effetti, senza alcun permesso e senza garanti legali che vigilino sul corretto esercizio di tale attività.
4- I dati che vengono richiesti sono sensibili : Nome, Cognome, Codice Fiscale (!) ,ecc.. su connessione non protetta, ma in ogni caso chi inserisce i propri dati, letti i punti precedenti, NON ha alcuna garanzia sul trattamento degli stessi.
5- Avete provato a cercare informazioni di questo sito in altri stati europei ed extra-europei ? Non c’è traccia di operazioni simili , è una truffa architettata esclusivamente per i Pinocchietti italiani che nel 2007 credono ancora che i soldini possano germogliare e crescere sugli alberi.
Cari saluti Pinocchietti.
Sempre Vostra Fata Turchina.
10 Written by/Scritto da: Lucignolo 14 November 2007 @ 11:31 am
Cara Fata Turchina,
ai tempi di Geppetto eri molto più attenta!
“Avete provato a cercare informazioni di questo sito in altri stati europei ed extra-europei ? Non c’è traccia di operazioni simili”
Io l’ho fatto, e ho trovato questo: www.bidster.com
Il sito ha degli ingressi per utenti di paesi scandinavi..
la mia idea, molto semplicemente, è che un italiano tipico in vacanza (sai, quelli con la maglia di totti) sia venuto a conoscenza del sito lassù ed abbia richiesto alla società di poter replicare il modello di business in italia.
Non c’è nulla di illegale nè nel sito nè nelle modalità di gioco IMHO
Ciao fata… ci si vede nel paese dei balocchi…
11 Written by/Scritto da: gdf 14 November 2007 @ 2:33 pm
>Non c’è nulla di illegale nè nel sito nè nelle modalità di gioco IMHO
Gli organizzatori e gestori di lotterie devono avere permessi ben precisi e sottostare a predeterminate regole.
L’attività svolta da questo sito vìola palesemente tutte le disposizioni delle legge italiana in materia di lotterie e giochi d’azzardo oltre ad essere una TRUFFA ai danni dell’erario statale e delle tasche degli ingenui cittadini .
RIPETO : l’attività di questo sito è TRUFFALDINA, è stato già segnalato alle autorità competenti .
Non fatevi fregare i soldi da questi delinquenti informatici.
12 Written by/Scritto da: Luchino 21 November 2007 @ 10:01 am
Attenzione è una TRUFFA.
La società inglese a cui si rifarebbe il sito www.bidplaza.it è in realtà stata creata successivamente (il 27 Giugno 2007) e non nel 2006 come specificato.
Bidplaza.it nasce invece il 5 di giugno, cioè 3 settimane prima della società che la ha inventata e fa capo ad un gruppo di segrate!!!
Nessuno straniero ha mai vinto alcun premio semplicemente perchè all’estero il sito NON ESISTE.
NON FATEVI TRUFFARE!
13 Written by/Scritto da: b 21 November 2007 @ 8:47 pm
All’estero si chiama Bidster.com, Luchino!
14 Written by/Scritto da: giorgio 23 November 2007 @ 10:39 pm
Perchè parlate di truffa??
Se io riesco a “vincere” o “aggiudicarmi” una casa a 500 euro o una videocamera a 1 euro io sono contento di essere stato truffato da i tizi di segrate invece che dallo stato che mi sta già fregando alla grande…
l’importante è avere la consapevolezza che è un gioco d’azzardo.
g
15 Written by/Scritto da: Ciò che ci mancava « MannaGGia MannaGGia 28 November 2007 @ 12:43 am
[…] Ciò che ci mancava Eccomi qui, dedico la mia notte a questo post. Non ho più tempo, che tristezza. Il mio lavoro si sta trasformando nel fare, avere disfare. Sto perdendo un pò di entusiasmo in tutto ciò che è il mondo online, se si lavora così, con certa gente, Maròòò voglio fuggire. Meno male che c’è la grande F che mi tiene su il morale, solo strategie e pianificazione, assieme ad una planner e cliente di tutto rispetto. Lasciando perdere questo elogio della follia che solo pochi possono capire, torniamo a noi. Oggi parliamo di BitPlaza.it, l’ho scovato da una banner (e si perchè io sono una di quelle che clicca!) in Facebook,e qui introduco il pensiero lateral: ma come si painifica su facebook, Come vengono targettizzati gli spazi, hanno criterio o le impression vengono fatte a caso su territorio? Tralasciando anche questo altro delirio mentale lavorativo, sono andata a fare un giro sul sito in questione e si è rilevata di un’asta al ribasso, vince chi fa l’offerta più bassa. Ora, io ci ho provato, ma nel mio non tempo non ho avuto tempo. Chiedo a voi di sperimentare e poi di spiegare. Dott. Scaramella lei che ha sempre tempo, si adoperi.. O altrimenti, blog che ne hanno paralto: Digg, Dario Salvelli, e others. Una bacio a tutti i fedelissimi, che non mollano neanche nei miei momenti di sconforto. Love a tutti!! […]
16 Written by/Scritto da: simoz 29 November 2007 @ 10:18 am
Tu non stai bene!!!! Lo sai vero?
17 Written by/Scritto da: Carlo 30 November 2007 @ 2:44 pm
C’è un nuovo sito tutto italiano ed è all’inizio è facile vincere:
http://www.youbid.it/homepage?ref=zVtBhF
Si prova gratis e ti danno soldi se inviti amici!!!
18 Written by/Scritto da: Dario Salvelli 2 December 2007 @ 10:32 am
@Carlo: Grazie per la segnalazione: mi sembra abbastanza simile a Bidplaza.
19 Written by/Scritto da: Davide 2 December 2007 @ 11:37 pm
Anche io ho notato che l’url durante l’inserimento dei dati non è protetto ma a parte questo non mi è chiaro come facciano a stabilire la cifra intera delle puntate, mi spiego meglio, sul sito dice che tu punti una cifra che è espressa in centesimi quindi tu punti ad esempio 45 centesimi non sapendo che la cifra raggiunta in quel momento è 30 euro più i tuoi 45 centesimi oppure è 200 più i tuoi 45 centesimi: mi viene da pensare che potrebbe dipendere da quante persone hanno puntato su quell’asta.
Sulla entità della cifra intera potrei pensare che più persone fanno una, o più offerte, e più decresce il valore intero ma quando passi da un valore a quello inferiore non mi è chiaro, cioè chi è che stabilisce che per esempio invece di 30 euro è sceso a 20 euro più i relativi centesimi dei rilanci ? Alla fine di tutto conviene puntare quando l’asta è prossima alla scadenza ?
Alla fine mi chiedo anche se i “battitori” dell’asta, li chiamo cosi per definire i burattinai del gioco, possano sapere quanto puntare per vincere l’asta e portarsi a casa il bottino pieno, tanto poi non sapremo mai che il nome del vincitore è inventato di sana pianta.
In sostanza il criterio di aggiudicamento dell’asta sarà affidato ad un computer che si farà i suoi bei calcoletti, ben conscio di essere stato addestrato a metterci del suo per accapparrarsi più soldi. Mah !!!
Se tutto questo sia legale o no non lo so ma forse potrebbe entrare in ballo anche il fatto che i siti possano far capo a stati dove tutto questo sia ammesso e che quindi le autorità italiane abbiano difficoltà a demolire, nel frattempo qualcuno ci lascia un patrimonio: tutto questo è successo con i siti dove si davano le dritte per clonare le schede delle Tv satellitari ed è successo anche che su E-Bay abbiano rastrellato tutti quei venditori che vendevano merce taroccata alla stessa stregua dei senegalesi che vendono per strada.
Concludo lanciando una proposta, sarà il caso di chiedere lumi al Gabibbo o alle Iene o a “Report” ?
Saluti
20 Written by/Scritto da: gianbattista 11 December 2007 @ 3:40 pm
Mi sembra che l’istinto a farselo mettere di dietro da chiunque , abiti anche su internet.
Purtroppo tutto suona come una trappola, come periodicamente dimostrato da varie trasmissioni televisive. Direi che non c’è spazio per lamentele se poi uno decide di cascarci dentro
21 Written by/Scritto da: franco 14 December 2007 @ 4:57 pm
MA NON C’E’ NESSUN VINCITORE SUL TERRITORIO ITALIANO CHE INCAPPI IN QUESTO FORUM SENZA LASCIARCI UNA TESTIMONIANZA DIRETTA???
22 Written by/Scritto da: Santo 28 December 2007 @ 2:37 pm
Io sto giocando per accaparrarmi un cellulare nokia del valore di 200€. Fino ad ora ho speso la bellezza di 12 € = 6 tentativi. Di questi 6 tentativi 4 mi sono andati male (cioè qualcuno aveva già fatto un offerta uguale alla mia); mentre 3 non so ancora come andranno (ciè non sono le offerte più basse ma però sono uniche). Io sto giocando: se volete vi tengo informati sugli sviluppi. La mia impressione cmq è che questo gioco si avvicina molto al gioco d’azzardo.
23 Written by/Scritto da: Daniele 29 December 2007 @ 12:16 am
Io mi sono appena aggiudicato un Ipod Shuffle da 1 gb a 29 cent… Adesso vediamo se mi arriva.
Ho fatto 5 tentativi giusto per curiosità… Ero covinto fosse una fragatura.
E’ una grande idea: per l’ipod che vale circa 80 euro loro ne hanno guadagnati quasi 400.
Comunque se non è gioco d’azzardo questo… Spero che mi arrivi l’ipod prima che li facciano chiudere
24 Written by/Scritto da: davide 29 December 2007 @ 1:30 am
daniele facci sapere se ti arriva…
a me il sito puzza comunque…
guardando le aste concuse se più di una persona che si è aggiugicate piu oggetti.. ammazza che sedere……. mah…..
o hanno parecchi soldi da buttare rilanciando ogni volta cercando di fare un offerta unica, oppure hanno una fortuna allucinante ma mi pare strano che per esemio mario rossi si sia aggiudicato 3 aste nel giro di due tre giorni.. booooo…. con tutte le persone che punteranno addirittura questi si aggiudicano più oggetti insieme?? vabbe..
25 Written by/Scritto da: davide 29 December 2007 @ 1:35 am
tra scumaci zanella e aronne non si sà chi ha vinto più aste ahhaha ma dai.. aronne poi moltissime tipo 5 6 oggetti… mah..
daniele quanti tentativi hai fatto per vincere l’ipod shuffle?
26 Written by/Scritto da: Daniele 29 December 2007 @ 2:06 pm
Secondo me non è così difficile vincere oggetti di poco valore, almeno per ora ed usando un minimo di strategia.
La maggior parte della gente punta poche volte e lo fa per oggetti che valgono molto (macchine o televisori.).
Io in tutto ho fatto 9 puntate, 4 le ho pagate(=8 euri), 5 le ho fatte registrando qualche account nuovo. Sono stato abb fortunato, io pensavo di dover spendere di più (una quarantina di euro sarebbero bastati certamente).
La cosa che mi preoccupa è che Bidplaza dice di non essere responsabile per la consegna del premio, dovrebbere essere solo un intermediario…
27 Written by/Scritto da: Sara 29 December 2007 @ 4:22 pm
Io ho appena registrato il mio account e fatto la mia prima e unica puntata. Sinceramente non credo sia una fregatura ma bensì un gioco è chiaro che se si vuole pagare un notebook 0.16€ qualcosa si dovrà investire non credete? non è che e bay sia tanto differente, certo non c’è il rischio iniziale perchè se partecipi all’asta non spendi ma se per caso la dovessi vincere, paghi e non ti mandano l’oggetto(e capita… a voglia se capita)spendi molto di più di 10 euro..Comunque il sito è chiarissimo nel dare le informazioni basta leggere e si capisce che ogni offerta si paga 2 euro..tra l’altro anche per partecipare ad aste giudiziarie si deve versare una quota iniziale o no?
28 Written by/Scritto da: mix 29 December 2007 @ 5:16 pm
il problema è che il gioco non è controllato da un ente al di sopra delle parti o dallo stato in modo da garantile il corretto svolgimento del gioco. chi ci dice che all’ ultimo momento il burattinaio non inserisca o faccia inserire il numero giusto per vincere il premio? o peggio ancora, siamo sicuri che il premio esista addirittura?
al di là di tutto secondo me il discorso di essere fuorilegge è dato dal fatto che i nostri due euro non sono soggetti a controllo fiscale da parte di nessuno, quindi dare un lcd per 3 euro e non fatturare introiti di migliaia di euro mi sembra una grossa frode anche per lo stato, che sono sicuro interverrà per metterci le mani e creare nuovi introiti come fosse una lotteria.
mix
29 Written by/Scritto da: davide 30 December 2007 @ 11:10 am
daniele tu saresti roberto somensi su pidplaza? quello che ha presto l’ipod a 29 cent?
in caso facci sapere se ti arriva sto premio… hehe
30 Written by/Scritto da: Francesco 30 December 2007 @ 1:07 pm
Il Corriere della Sera scrive qualcosa a riguardo:
http://vitadigitale.corriere.it/2007/11/asta_pazza_o_lotteria_furba.html
Giusto per avere qualche chiarimento.
Ciao
Francesco
31 Written by/Scritto da: Andrea 30 December 2007 @ 7:45 pm
quindi vorrei sapere se stoipod ti è arrivato o no?
saluti
32 Written by/Scritto da: Daniele 30 December 2007 @ 8:14 pm
Per ora ancora niente…
Ciao
33 Written by/Scritto da: Dario Salvelli 30 December 2007 @ 10:49 pm
@Francesco: Grazie della segnalazione ma se avessi letto il post avresti visto che all’inizio cito anche Vitadigitale.
A tutti: finora non ho alcuna testimonianza diretta di eventuali vincite ma se qualche fortunato vincitore vuole farsi vivo e dimostrarlo (se non pubblicamente nei commenti mi può tranquillamente inviare una email), ne sarei contento così come tutti quelli che leggono ed arrivano a questo post.
34 Written by/Scritto da: super78 30 December 2007 @ 11:33 pm
bhooo!!!! io ho provato con i 2€ della registrazione …..ma più lo guardo e più mi pare una sola!!!!!!
sentite quà :—– ho cercato nelle pagine bianche (provateci anche voi)il vincitore di 2 premi (nokia n95 e iPod Touch ) CRISTIANO GAIARDO da San Vito al Tagliamento il n. di telefono è 0434 875816 (33078 San Vito Al Tagliamento (PN) - Via Polo Marco, 1/D)io ho provato a chiamare ma risulta sempre occupato.
mha chi sà??
35 Written by/Scritto da: super78 30 December 2007 @ 11:37 pm
e poi su youbid trovo anche scritto : 24/12/2007
Venduto Nokia N95
Cristiano Gaiardo da Pordenone ha comprato un Nokia N95 a soli € 0,66
mha…..e che caso!!!!!!
36 Written by/Scritto da: Max 30 December 2007 @ 11:50 pm
super78 hai avuto la mia stessa idea, proverò a chiamare uno di roma che si è aggiudicato un paio di aste. Vediamo se risp e ke mi dice.
37 Written by/Scritto da: super78 31 December 2007 @ 5:22 pm
mistero della fede!!!!!!!!!
38 Written by/Scritto da: ila 2 January 2008 @ 2:25 pm
Ciao, anche io stavo dando un’occhiata in giro e pensavo di telefonare ai vari multi-vincitori…Voi ci siete mica riusciti?
Certo che se fosse vero bella rottura di scatole per loro!
Inoltre, secondo me, se veramente queste persone vincessere così tanti oggetti a prezzi stracciati potrebbero tranquillamente rivenderli su ebay a prezzo pieno guadagnando molti soldi da re-investire nelle offerte sulle aste al ribasso.
Senza contare che ci sono diversi venditori su ebay che per 15 euro circa vendono il LINK ai siti di aste al ribasso. Ma dico io: ma la gente che compra per 15 euro un link…..non sa usare google???
39 Written by/Scritto da: jemba 3 January 2008 @ 8:22 pm
Importo Stato Data
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Mostra tutte le mie offerte
Importo Stato Data
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tutte non uniche
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaa come soffroooooooooooooooo
40 Written by/Scritto da: jemba 3 January 2008 @ 8:26 pm
vi faccio questo regalo
a due ore dalla chiusura asta per un samsund lcd 40 pollicioni
magari così qualcuno qua vince
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tutte non uniche
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaa come soffroooooooooooooooo
41 Written by/Scritto da: Kairos 3 January 2008 @ 10:55 pm
Allora, il Samsung l’ha vinto certo Michele Olivieri, già vincitore di altro…..e a Manfredonia, ce ne sono tre….
il mistero continua….
42 Written by/Scritto da: super78 3 January 2008 @ 11:12 pm
ascoltate : …….io gia ho scritto una mail alle yene e a striscia la notizia …..se tutti voi mi date una mano e gli scrivete pure voi una mail forse prendono in considerazione il fatto e se è una fregatura la smascherano!!!! che ne dite??
43 Written by/Scritto da: Kairos 4 January 2008 @ 10:14 am
in effetti non so ancora se sia una fregatura o semplicemente un modo per sfruttare le maglie della legge Italiana e fare un pò di soldi….intanto gli avevo scritto per avere informazioni su come stipulare un contratto da venditore…)cosa possibile secondo le indicazioni descritte nel sito. Ecco la risposta:
Gentilissimo Cliente,
La ringraziamo per averci contattato.
Essere venditori richiede le seguenti qualifiche:
1) Essere interessati a mettere oggetti all’asta accettando che questo
bene sara’ venduto ad un prezzo nominativo molto inferiore al suo
valore reale.
2) Riuscire a garantire ed a dimostrare la originalita’ dei beni e la
loro qualita’ . Bidplaza accetta solo oggetti di un certo valore e di
una certa qualita’. Tutti gli oggetti devono essere nuovi e mai usati,
garantiti e certificati.
In cambio Bidplaza, alla fine dell’asta, dipendentemte dal prodotto e
dal tipo di contratto creera’ con il venditore una campagna di
comunicazione agli utenti che hanno fatto offerte sui beni messi all’asta dal
venditore.
Quindi il venditore in cambio del bene messo all’asta avra’ a
disposizione la possibilita’ di contattare utenti interessati a un certo tipo
di oggetti, ad un certo livello di educazione e con un profilo adatto a
recepire meglio il messaggio che gli sara’ dato.
Il numero di messaggi e la tipologia della campagna marketing varia da
contratto a contratto e da venditore a venditore.
Al termine dell’asta al venditore sara’ corrisposto il prezzo nominale
di vendita.
Se siete interessati a questo tipo di operazione, la invitiamo a
rispondere con:
1) Informazioni sulla vostra impresa
2) Beni che vuole mettere sul sito, la loro originalita’ e garanzia
3) Che tipo di messaggio vorebbe dare a potenziali clienti una volta
che l’asta e’ terminata.
Cordiali saluti,
Servizio Clienti Bidplaza.it
www.bidplaza.it
44 Written by/Scritto da: Michele 4 January 2008 @ 2:56 pm
Ciao a tutti,
non mi sembra che Bidplaza tenti di derubare o altro, il regolamento e` molto chiaro e la dinamica dell’”asta” (in effetti forse non e` il termine piu` adatto) permette di creare un minimo di strategia probabilmente (non ho ancora capito come, ma questo potrebbe chiarire il motivo per cui vincono sempre le stesse persone).
Quella che mi potrebbe sembrare una fregatura e` quella del contratto da venditore… Se non ho capito male dalla risposta di Bidplaza a Kairos si decide prima dell’asta quanto andra` al venditore, e, per di piu`, e` meno del valore reale. Visto quanti sono gli incassi (mi pare che siano sempre ALMENO il triplo del valore dell’oggetto) non mi pare molto corretto.
Saluti,
Michele.
45 Written by/Scritto da: super78 4 January 2008 @ 3:04 pm
Michele…… tu dici che non ti sembra che bidplaza cerchi di deubare nessuno!!!
allora io ti dico: secondo te c’e’ o non c’e’ una qualche autorità(notai..ecc…) a controllare che i gestori del sito freghino la gente????
sull’informativa non ne parlano per niente!!!!!!
46 Written by/Scritto da: Kairos 4 January 2008 @ 4:18 pm
effettivamente concordo sul punto sollevato da Super78….non ci sono garanzie esplicite fornite da un ente esterno alla gestione delle “Aste”…
Per quanto concerne il contratto da venditore, un possibile venditore dovrebbe sottoscriverlo solo per applicare strategie di marketing mirate, che vista la genericità dei prodotti in vendita non credo possa compensare la perdita connessa alla svendita dei prodotti offerti ai gestori del sito.
MaH!
47 Written by/Scritto da: 4tini 4 January 2008 @ 4:32 pm
E’ tutta una truffa ragazzi
48 Written by/Scritto da: Michele 4 January 2008 @ 5:41 pm
super78 su questo aspetto non so che dire, non me ne intendo purtroppo… Pero` non mi sento neanche di gridare allo scandalo.
Ammetto che ci sono cose strane, tipo la mancanza dell’HTTPS durante la registrazione ecc. ecc., pero`, nella mia immensa ignoranza, mi pare un “gioco a premi” con un costo per partecipare.
Dimenticavo, FERMO RESTANDO CHE I PREMI ARRIVINO.
Saluti
49 Written by/Scritto da: super78 5 January 2008 @ 12:45 am
ops…..che strano ho effettuato un’altra registrazione al sito con un mio amico e con i due euro che ci danno abbiamo provato a fare un’offerta per il nokia n 95 e sapete cosa è successo…………..LA MIA OFFERTA NON ERA UNICA!!!!!!OFFERTA DI 2.000€!!!!!!!!!!!!!!!!
questo è proprio strano!!!!!!!
50 Written by/Scritto da: 4tini 5 January 2008 @ 10:08 am
Che truffa di merda…2000 euro per un nokia n95 non li butterebbe nessuno -.-'’
Truffa al 99% ragazzi
51 Written by/Scritto da: davide 5 January 2008 @ 7:51 pm
beh provate a fare un altra iscrizione ancora ed a offrire 2000 euro e un centesimo hahaha magari è unica!
52 Written by/Scritto da: super78 5 January 2008 @ 11:45 pm
provato a fare 2001,00€ per nokia n95, sempre con un altro account ,e la mia offerta era unica ma non la più bassa!!chissà forse qualcuno aveva offerto 2000,00€ davvero!!!!!
mha…..proprio strano!!!
come si dice …..la cacca più la muovi e più puzza!!!!
53 Written by/Scritto da: super78 5 January 2008 @ 11:51 pm
DANIELE ma questo premo è arrivato o no??????
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz oggi il mio capo mi ha dato l’aumento di 1.000€ ed anche un premio produzione di 10.000€ e sono contentissimo…..peccato che dopo un pò mi sono svegliato!!!peccato era un sogno!!!
54 Written by/Scritto da: DjC 7 January 2008 @ 3:55 pm
ma io nn capisco una cosa……..vincono tutte persone che sono sull’elenco telefonico???????ecco perke non vinco!!!io non ce sto sull’elenco telefonico visto che il telefono è intestato a mio padre….devo far iscrivere mio padre allora?!?!? auhauhauahua mah…..un mio amico cmq dice di aver chiamato un vincitore che gli ha detto di aver vinto e di aver ricevuto il premio…..bo….
55 Written by/Scritto da: warly 7 January 2008 @ 4:05 pm
Ciao su monster ho scoperto che offrono lavoro quelli di bidplaza…
56 Written by/Scritto da: Emanuele T 9 January 2008 @ 12:11 am
Anche a me queste domande sonon sorte subito appena mi è giunta notizia si questi siti, comunque ho provato a registrami sia a bidplaza che a youbid… Io comunque penso che almeno di buono c’è che anche se ti fregano non ti fregano un granchè… A meno che uno non faccia 300 offerte si capisce…
Comunque piacerebbe anche a me avere la testimonianza di qualcuno che ha vinto queste aste…
57 Written by/Scritto da: Daku 9 January 2008 @ 6:02 pm
questa è una testimonianza del fratello di uno ke ha vinto, certo potrebbe esserselo inventato, ma cosa ci guadagnerebbe??? ^^
http://www.ciao.it/bidplaza_it__Opinione_937698
58 Written by/Scritto da: super78 9 January 2008 @ 11:33 pm
cosa ci guadagna???? se fosse uno dei “padroni” di bidplaza ci guadagnerebbe la pubblicità!!!
59 Written by/Scritto da: Daku 10 January 2008 @ 3:31 pm
bhe si ci stavo pensando anke io…
guarda a caso è una tipa ke abita fuori milano!
bho ki lo sa…
io sono tentato dal provarci, ma in queste cose, fino a ke nn vinci, nn ne puoi essere certo…(certo della truffa o meno)
60 Written by/Scritto da: ALEXP78 11 January 2008 @ 2:05 am
salve,
io ho fatto una ricerca sul sito dell’agenzia delle entrate ed effettivamente la partita iva esiste.. boh sinceramente io ci credo.. ed allo stesso tempo loro fanno soldi a palate perchè, calcolando un n95 del valore di 500 euro basta che 250 persone (e non sono tante) facciano la loro offerta e bidplaza ha giaà intascato il costo del cellulare.. pensate ora se 500 persone (e neanche queste non sono tante) facciano un’offerta o 250 persone facciano 2 offerte ciascuna.. fate voi i conti..
61 Written by/Scritto da: Andrea 16 January 2008 @ 10:32 pm
Tutte le mie offerte per il Nokia N95 non erano uniche….
Nokia N95
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248 16-01-2008 12:09
254 16-01-2008 12:10
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290 16-01-2008 21:45
304 16-01-2008 12:08
310 16-01-2008 21:46
318 16-01-2008 21:47
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370 16-01-2008 21:49
380 16-01-2008 21:59
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398 16-01-2008 21:41
437 16-01-2008 21:57
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494 16-01-2008 21:40
506 16-01-2008 21:43
610 16-01-2008 21:44
621 16-01-2008 21:54
622 16-01-2008 21:54
623 16-01-2008 21:54
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625 16-01-2008 21:54
626 16-01-2008 21:54
627 16-01-2008 21:54
628 16-01-2008 21:54
743 16-01-2008 21:51
ma come mai vincono sempre gli stessi?
04-01-2008
Venduto Samsung Forno a € 0.90
Alessandro Aronne da Roma
ha comprato un Samsung Forno
a soli € 0.90 !
Venduto Samsung Full HD a € 10.81
Michele Olivieri da Manfredonia
ha comprato un Samsung Full HD
a soli € 10.81 !
Venduto iPod Shuffle a € 0.51
Michele Sorrentino da Firenze
ha comprato un iPod Shuffle
a soli € 0.51 !
Venduto Sony PS3 a € 3.24
Alessandro Aronne da Roma ha comprato una Sony PS3 a soli € 3.24 !
Venduto Sony PSP Lite a € 1.20
Alessandro Aronne da Roma ha comprato una Sony PSP Lite a soli € 1.20 !
20-12-2007
Venduto iPod Touch a € 2.85
Alessandro Aronne da Roma ha comprato un iPod Touch a soli € 2.85 !
Venduto Canon Ixus a € 0.54
Alessandro Aronne da Roma ha comprato una Canon Ixus a soli € 0.54 !
Venduto Nokia N95 a € 0.58
Alessandro Aronne da Roma ha comprato un Nokia N95 a soli € 0.58 !
Venduto TomTom One a € 1.09
Alessandro Aronne da Roma ha comprato un TomTom One V3 a soli € 1.09 !
Venduto Sony Vaio a € 4.08
Alessandro Aronne da Roma ha comprato una Sony Vaio a soli € 4.08 !
Venduto iPod Nano a € 0.85
Alessandro Aronne da Roma ha comprato un iPod Nano a soli € 0.85 !
Venduto Wine Cellar a € 0.82
Michele Sorrentino da Firenze
ha comprato un Wine Cellar
a soli € 0.82 !
Venduto iPod Shuffle a € 0.51
Michele Sorrentino da Firenze
ha comprato un iPod Shuffle
a soli € 0.51 !
Amici!? Altro che striscia la notizia.. qui ci vorrebbe un controllino bello e buono da parte delle forze dell’ordine!!
Come è possibile che tra tutti i partecipanti alle aste vinca sempre lo stesso il piu delle volte???
62 Written by/Scritto da: ila 17 January 2008 @ 10:46 am
Io immagino che probabilmete questi multi vincitori abbiano molti soldi da investire e fanno molte offerte…..
una volta che ti sei aggiudicato un oggetto a 1 euro e lo rivendi al suo prezzo su ebay….
hai un bel po’ di soldi da reinvestire.
io qualche offerta non unica l’ho presa, ma non era mai la più bassa……
63 Written by/Scritto da: Andrea 17 January 2008 @ 11:19 am
Qui non si tratta di un investimento e non credo che si tratti neanche di fortuna dato che io ci ho perso 200 euro per il nokia e la mia offerta a € 0,58 era unica ma non piu bassa e poi è stato aggiudicato per € 0,60 nonostante avessi puntato tutto quello che si poteva puntare da 0,10 centesimi a 0,58 sarei stato io il vincitore dato anche che le puntate le ho fatte negli ultimi 5 minuti prima della scadenza dell’asta
64 Written by/Scritto da: ila 17 January 2008 @ 2:13 pm
Il sospetto che sia una fregatura c’è sempre!
Altrimenti, volendo crederci, è probabile che il tizio che ha offerto 60 cent abbia fatto come te….ma dopo.
io ho investito solo 10 euro, perchè effettivamente poi ti prende proprio come un gioco d’azzardo…
65 Written by/Scritto da: super78 17 January 2008 @ 2:43 pm
ragazzi…..fanno truffe in tv con i giochi a premi!!!! figuriamoci su internet!!!!!!
66 Written by/Scritto da: Daku 18 January 2008 @ 6:36 pm
ma le robe grosse sono state vinte solo da svedesi o finlandesi????
strano anke questo… … …
mah!
67 Written by/Scritto da: blasco 23 January 2008 @ 2:55 am
Eccomi !!!! ebbene si io sono uno dei fortunati vincitori ed il premio mi e arrivato !!!!!!!!!
ho vinto LA SONY PS3 A O.22 CENT !!!!!!!!!! IL 10 GENNAIO 2008 SU YOUBID
Sono strafelice adesso vi spiego allora: per vincere ho speso esttamente 40 euro dunque ci ho straguadagnato.
Se vi servono altre informazioni a vostra disposizione
68 Written by/Scritto da: Stefano 24 January 2008 @ 10:03 am
Ciao a tutti,
spulciando nella rete ho trovato un altro sito per aste al ribasso, www.lowbid.it, il sito e’ un neonato (lo si capisce dal fatto che non hanno ancora nessuna asta conclusa). Diversamente dagli altri 2 gia’ noti la prima puntata è gratis e le altre costano 3 crediti (ogni credito equivale a 0,50 Cent).
Che questo sia il futuro degli e-commerce italiani?
La mia prima puntata l’ho fatta e per ora sto vincendo
69 Written by/Scritto da: EconomyProPoveri 24 January 2008 @ 7:27 pm
i collego a Super78 (e a “hallohallohola” e “daniele_idini” sul blog del Corriere-Della-Sera http://vitadigitale.corriere.it/2007/11/asta_pazza_o_lotteria_furba.html )
I siti non sono una truffa. Ma badate bene:
Il punto è che ogni utente per fare una offerta deve pagare una somma (da 0,50 a 2 euro) aprendo un conto prepagato con una transizione. Quindi tutti gli altri utenti che non si aggiudicano l’oggetto perdono i soldi.
Le società, nelle loro pagine sostengono che il sistema non è “lotteria né gioco d’azzardo”. In una delle loro FAQ (domande frequenti) scrivono:
“”"Un’asta al minor offerente è una forma di lotteria o un gioco d’azzardo?
Il sistema di asta al ribasso dove si aggiudica l’offerta unica più bassa non è una lotteria o nessun tipo d’azzardo per la ragione che non ci sono presenti gli elementi di fortuna. Tutte le aste hanno un tempo di chiusura definite, e al momento dell’offerta viene comunicato immediatamente l’esito della situazione. Basandosi su queste informazioni, usando diverse strategie e diversi livelli di investimento aggiudicarsi l’asta diventa un complesso uso di varie abilità.”"”
Sostengono che il pagamento serve per comprare un “pacchetto informativo” che informa l’utente se la propria offerta è o non è unica più bassa. Le diverse abilità e strategie con livelli di investimento consisterebbero nel fare delle analisi sugli altri valori di offerta che si possono fare. Se la propria offerta non è l’unica più bassa l’utente può formulare altre offerte, sempre pagando. Quindi dipenderebbe tutto dalla sua scelta di investimento. Anche però con un investimento altissimo l’utente potrebbe non aggiudicarsi l’asta e perdere tutto.
Chiedetevi tutti:
è vero o no che non è presente l’elemento di fortuna? è vero che non possono essere assimilate a lotteria né a gioco d’azzardo? non possono essere nemmeno paragonati alle forme di scommesse sportive? siccome si basano su un sistema per ora originale, non è possibile che stiano operando in un limbo legale o addirittura un vuoto legale? non si possono analizzare schemi di paragone tra queste forme? Per esempio:
Società di lotterie:
L’utente paga X per ogni scheda
L’utente sa che può comprare da “zero a infinite” schede. L’investimento si basa sulla probabilità.
l’utente sa che pur investendo tantissimo potrebbe non vincere la lotteria.
Le società pagano i tributi in relazione al proprio regime fiscale della società di capitale.
In oltre:
sono tutte soggette all’Amministrazione autonoma dei monopoli di stato (AAMS Gioco Sicuro).
Società di scommesse sportive:
L’utente paga X per ogni scommessa
L’utente sa che può esercitare da “zero a infinite” scommesse. L’investimento si basa sulla probabilità.
l’utente sa che pur investendo tantissimo potrebbe non vincere le scommesse.
Le società pagano i tributi in relazione al proprio regime fiscale della società di capitale.
In oltre:
sono tutte soggette all’Amministrazione autonoma dei monopoli di stato (AAMS Gioco Sicuro).
Sono soggette al Coni.
Società di Aste al ribasso:
l’utente paga X per ogni “pacchetto informativo”
l’utente sa che può comprare da “zero a infiniti”pacchetti informativi (perché le offerte sono tra i valori di 1 cent. di euro a infinito). L’investimento si basa sulla probabilità.
l’utente sa che pur investendo tantissimo potrebbe non aggiudicarsi l’asta.
Le società pagano i tributi in relazione al proprio regime fiscale della società di capitale.
***Non sono soggette ad altro.****
La materia agli esperti ancora maggiori. Credo che sia di interesse collettivo, perché, se dovessero anch’esse essere soggette ad altri regimi, i contributi sarebbero soldi dello stato, cioè della collettività. (nostri)
Tutti coloro che diffidano si tolgano una soddisfazione:
Scrivete queti dati di fatto a
Agenzia delle entrate del Governo (c’è il sito)
TuttoConsumatori (c’è il sito, Anna Bartolini, ex MiMandaRaiTre, ha ricevuto il secondo mandato al Gruppo europeo consultivo dei consumatori (Eccg)
Altri organi di difesa dei cittadini nonchè trasmissioni di denuncia televisiva (esempio: MiMandaRaiTre eccetera)
70 Written by/Scritto da: super78 25 January 2008 @ 7:00 pm
caro EconomyProPoveri ……anni fà c’era un’azienda chiamata ALPHA CLUB ed era iscritta regolarmente al registro delle entrate!!!!!!
dopo qualche anno sono stati tutti denunciati per truffa ed hanno chiuso!!!!!
71 Written by/Scritto da: blasco 26 January 2008 @ 4:17 pm
di cosa si occupava l’ALPHA CLUB ????
72 Written by/Scritto da: super78 27 January 2008 @ 11:09 pm
EconomyProPoveri…… ma ti pare che ebay quando ti manda un messaggio per dirti che la tua offera è stata superata te lo fà pagare??
questi rubano i soldi agli allocchi!!!!!!
73 Written by/Scritto da: EconomyProPoveri 28 January 2008 @ 5:53 pm
appunto… però a me proprio non mi va di digerirlo…
74 Written by/Scritto da: EconomyProPoveri 28 January 2008 @ 5:55 pm
e se si scrivesse una lettera di pura e semplice informazione all’antitrust? così solo per chiedere curiosità…. :_:
75 Written by/Scritto da: M&CO 29 January 2008 @ 10:25 pm
State attenti, la società è in via di cancellazione, non si capisce il perchè neanche dai record approfonditi a pagamento.. ma è così.
(VISURA DEL 29/01/2008)
Name & Registered Office:
BIDPLAZA UK LIMITED
27 OLD GLOUCESTER STREET
LONDON
WC1N 3XX
Company No. 06293967
Status: Active - Proposal to Strike off
Date of Incorporation: 27/06/2007
Country of Origin: United Kingdom
Company Type: Private Limited Company
Nature of Business (SIC(03)):
None Supplied
Accounting Reference Date: 30/06
Last Accounts Made Up To: (NO ACCOUNTS FILED)
Next Accounts Due: 27/04/2009
Last Return Made Up To:
Next Return Due: 25/07/2008
FONTE: http://wck2.companieshouse.gov.uk/
76 Written by/Scritto da: M&CO 29 January 2008 @ 10:56 pm
Ragazzi mi sono divertito a fare altre ricerche sul Cerved, questa è LOWBID.IT:
G.N. S.R.L.
Natura Giuridica SOCIETA’ A RESPONSABILITA’ LIMITATA
Indirizzo VIA FRANCESCO ALBANI ,55 Città MILANO (MI)
Sede C.F.: 05374610961
Sez. RI: O,A CCIAA/NREA: MI/1816819 Iscrizione in CCIAA: 19/07/2006
Attività: Produzione di pane e di prodotti freschi simili
NOTATE L’ATTIVITA’ !!!
tutto coincide: http://www.lowbid.it/contatti.php
_______________
YOUBID non sembra esistere… nè come partita IVA nè come nome…
magari è un problema del Cerved… mah… (segue copia e incolla)
Ricerca effettuata su archivi Cerved
il 29/01/2008 alle ore: 22:45:32
Parametri di ricerca utilizzati:
Ricerca Imprese per Codice Fiscale / P.IVA Codice Fiscale Impresa / P.IVA: 05812000486 (http://www.youbid.it/contatti)
Solo sedi: SI
Non è stata identificata nessuna impresa corrispondente ai parametri inseriti.
Per maggior sicurezza sull’esistenza dell’impresa, reimpostare la ricerca con numero rea e provincia, oppure utilizzare la ragione sociale come chiave di ricerca.
77 Written by/Scritto da: Bonetti-S 31 January 2008 @ 5:08 pm
ciao a tutti, seguo il messaggio di M&CO per precisare che in effetti la ditta YOUBID non è presente nel CERVED cioè alla Camera di Commercio, ma siccome la P.IVA 05812000486 risulta, da sito Agenzia delle Entrate, attiva dal 16/01/2008, è ancora in fase di registrazione. Non danniamoci a cercare dati ufficiali sulle CCIAA o altri database, il più delle volte le ditte esistono, cosa fanno è un’altra cosa, lo vediamo spesso a STRISICA. E poi, scusate, se loro guadagnano un sacco di soldi sulle nostre numerose puntate perchè chiamarla truffa? Indipendentemente dal termine legale, pagare qualche centesimo per un’oggetto e 2euro per poter puntare e ripetere l’oprazione in piena libertà senza avere nessun danno, non la ritengo una truffa. Se poi lo Stato attraverso gli organi di controllo riterrà che nonconduca l’asta come dichiara o l’atività non rientra nei canoni della legalità o non è in possesso delle autorizzazioni previste o non paga le tasse, questo è un altro discorso.
78 Written by/Scritto da: EconomyProPoveri 1 February 2008 @ 5:47 pm
Infatti se lo Stato determinasse la loro legalità credo che come minimo li inserirebbe nel regime di Monopoli di Stato, facendogli pagare le dovute tasse, in quanto sistema equiparabile a lotteria e/o scommessa.
79 Written by/Scritto da: super78 2 February 2008 @ 3:16 pm
ma che c.azzo state a dì??????
la truffa stà nel fatto che non esiste un notaio,o qualcosa del genere ,a controllare che
chi gestisce il sito non faccia il furbo!!!!!
far vincere un premio ogni 100 per far vedere che qualcuno vince….intanto gli altri 99 se li risparmia fregando soldi alle persone!!!!
la truffa che dite voi è la truffa allo stato…..che anche il commesso sotto casa se non mi fà lo scontrino truffa lo stato non pagando le tasse!!!!!!!
80 Written by/Scritto da: Bonetti-S 4 February 2008 @ 10:01 am
Veramente il negozio sotto casa “evade il fisco”…è una questione di definizioni. La truffa è definita come attività ingannatoria capace di indurre la parte offesa in errore attraverso artifici e raggiri per indurla a effettuare atti di disposizione patrimoniale che la danneggiano e favoriscono il truffatore o altri soggetti, procurando per quest’ultimi un profitto corrispondente al danno inferto alla vittima. (fonte Wikipedia) ….che loro guadagnino un sacco di soldi sì, ma a me non sembra che ci sia il danno; se vuoi compri se no spegni il pc. Che poi evadano il fisco, non lo sappiamo, sarà la GdF a verificarlo…e sono certo che ci stanno lavorando. Non diamo addosso solo perchè loro hanno trovato un modo di guadagnare soldi con poca fatica. Quel tipo, di cui non ricordo il nome, che vende “minuti di presenza” su un sito internet a pochi euro (mi pare 5) a minuto (in un anno ci sono 525600 minuti* 5? euro= 2628000) e pare che abbia già piazzato tutto il 2008…è mica un truffatore, eppure ne guadagna di soldi. Ha solo trovato un sistema nuovo…poi se in quelche stato, per assurdo, c’è una legge che gli vieta di vendere internet a minuti, o se lui non paga le tase…è un altro discorso. Ma il sistema non è una truffa…
81 Written by/Scritto da: M&CO 6 February 2008 @ 5:27 pm
Io non ho parlato di truffa e me ne guardo bene…
ho solo riportato i dati forniti da siti specializzati a pagamento riportandone la fonte. Lungi da me qualsiasi accusa.
Le società citate fanno bene a sfruttare questo “bug” legislativo… finché ci sarà.
Sono però d’accordo col fatto che le aste non sono visibili e sarebbe MOLTO facile far vincere chi vogliamo noi… Basta per esempio rendere non uniche le puntate vincenti 3 secondi prima della fine… finché non è vincente un nostro “complice”…
Io ho speso (nonostante tutto) un centinaio di Euro su Bidplaza per l’asta dell’SLK conclusasi qualche giorno fa… hanno annunciato il vincitore dopo 3 giorni dalla fine dell’asta… perchè? Non è automatico?
Comunque ai posteri l’ardua sentenza.
Attualmente Bidplaza UK LTD è ancora sotto proposta di cancellazione:
Status: Active - Proposal to Strike off
Date of Incorporation: 27/06/2007
CIAO!
82 Written by/Scritto da: Bonetti-S 6 February 2008 @ 6:25 pm
Certo che no, M&CO, tu no di sicuro e io ho solo agganciato il mio messaggi al tuo cercando di capire perchè mancava quel dato dal CERVED. Tra l’altro sono pienamente concorde con te che sino ad ora pare tutto regolare, al massimo è un’idea “un po’ furba” e che può dare adito a cattivi pensieri. Il meccanismo è così particolare che andrebbe ben verificato e poi garantito con dei controlli continui..ma non so se allo Stato convenga fare i controlli o tappare il buco legislativo.
Ciao a tutti.
83 Written by/Scritto da: super78 6 February 2008 @ 10:44 pm
RIPETO…..la truffa stà nel fatto che non esiste un notaio,o qualcosa del genere ,a controllare che
chi gestisce il sito non faccia il furbo!!! E POSSA TRUFFARE L’AQUIRENTE CON FALSITA’.
84 Written by/Scritto da: Bonetti-S 7 February 2008 @ 8:59 am
Scusa super78, ma la tua affermazione mi sembra un po’ generica: non mi risulta che l’attività di e-bay sia continuamente controllata da un “notaio” come dici tu. E comunque non per questo che si prospetta il reato di truffa che, come riportato, si definisce in maniera chiara e precisa quando c’è un raggiro, non per la mancanza del controllo. Non è corretto sparare sentenze senza prima sapere bene di cosa si sta parlando, al massimo si dubita. Informati…
85 Written by/Scritto da: EconomyProPoveri 7 February 2008 @ 12:38 pm
io dubito. ma soprattutto non concordo col modo di operare. anche se questo per ora non incontra nessuna illegalità. mi verrebbe la voglia di rovesciare la struttura di quell’idea con un’altra che renda il Massimo agli utenti e il minimo a quelle società!!!
P.S. Se ne sono aperti altri due:
Lowbid.it
Asteclick.com
leggendo quello che scrivono mi vengono i brividi…
86 Written by/Scritto da: Bonetti-S 7 February 2008 @ 5:21 pm
Un momento, dubito anch’io. La prova è che non gli ho dato neanche un euro e non mi piace che in un paese all’avanguardia, così come vorrebbe sempre apparire l’Italia ci siano delle leggi così vaghe e discutibili che lasciano così tante opportunità di creare “dubbi” di questo genere. Io non dico che quest’attività sia sicuramente regolare, ma legale FORSE sì o almeno non illegale. Purtroppo è questa triplice consizione che non dovrebbe esistere:o legale o illegale e poi c’è la non illegalità….quello che io intendo dire che quel SISTEMA non è una truffa, lascia molto spazio per essere condotto da truffa o almeno in modo scorretto. Vabbè, facciamo una cosa: scriviamo tutti un’e-mail alla GdF che vadano a farlgi una verifica.
87 Written by/Scritto da: ALEX 7 February 2008 @ 5:25 pm
non ci dimentichiamo che si ha la facolta di giocare non si è mica costretti a giocare per forza.si sa che i negozi cinesi hanno una qualita scadente però la gente ci va lo stesso,quindi ben venga tutto quella che è nuovo e poi l’importante è non avere il monopolio tipo ebay che poi fanno i padroni e gestiscono tutto l’oro almeno in questo modo si sono creati altri posti di lavore anche per i piccoli e non solo i colossi EBAY.VIVA LE ASTE AL RIBASSO.
88 Written by/Scritto da: davide 8 February 2008 @ 2:13 pm
ma daniele dell’ ipod shuffle è sparito… mahhhh….. cmq spuntano come funghi questi siti.. perchè non ne apriamo uno anche noi?? ahahahhah
89 Written by/Scritto da: blasco 9 February 2008 @ 4:50 am
Super 78 ma da dove te ne esci con le tue affermazioni? Il notaio ????????
Non puo esserci un notaio !!!!!! Il notaio può esserci solo nei gochi a premi,lotterie,quiz televisivi cioè tutte quelle truffe (come le chiami tu )legalizate dallo stato,perchè lo stato può fare cio che vuole invece uno che avuto una buona idea non puo sfruttarla,fai una cosa denuncia tutto alle autorita preposte ma nel fare le tue denunce non dimenticarti di citare anche quelle dello stato……
bye bye
90 Written by/Scritto da: Luca 13 February 2008 @ 11:46 am
Anch’io son uno di “polli” che ci stà provando per la Boxter..
Ovviamente Bidplaza &co. non hanno niente a che vedere con le ASTE ma è a tutti gli effetti un gioco d’azzardo come i Gratta e Vinci, però razionalmente non mi sembra che ci sia nulla di incongruente e/o di illegale se si esclude la possibilità che i premi non vengano realmente assegnati e/o vengano assegnati uno ogni tanto per far sembrare “reale” una truffa ben organizzata. (ovvimante non mi sembra poco!)
Però è anche vero che per LORO (Bid&co) il gioco mi sembra MOLTO redditizio anche senza truffare nessuno ergo avrebbero anche l’interesse a far funzionare le cose in maniera legale naturalmente a fini di lucro.
Bisognerebbe solo sapere se questi premi arrivano o no.
PERCIO’ RINNOVO L’APPELLO:
Esiste qualcuno che ha vinto e che ha ricevuto il premio che si degna di postare in questo forum??
O tutti tacciono per evitare concorrenza sulle offerte?
O è realmente tutta una truffa??
FATECELO SAPERE PLS!
Comunque per quello che mi riguarda ho “scommesso” 50€ per provarci con la Porche dopodichè mollo tutto fino a che non si svelerà l’arcano…
Ciao a tutti e scusate la lunghezza del post..
Hola
91 Written by/Scritto da: Luca 13 February 2008 @ 11:51 am
Ehm.. PORSCHE non Porche…
LAPSUS FREUDIANO
Non me ne vogliano le signorine…VI ADORO
92 Written by/Scritto da: Davide P. 14 February 2008 @ 11:21 pm
Scusate l’ignoranza.Ma se io faccio un’offerta su Bidplaza o Youbid ed è per il momento l’unica,ma dopo poco un altro tizio fa la mi astessa offerta,Bidplaza o Youbid dovrebbero mandarmi una mail con scritto che la mia offerta non è più unica ver?Bene,anche questa e-mail (Pacchetto informazioni) mi verrà scalata dal mio deposito o solo la prima?
93 Written by/Scritto da: blasco 17 February 2008 @ 5:22 pm
visitate questo forum !!!!
http://astealribasso.forumfree.net/
94 Written by/Scritto da: pollo 20 February 2008 @ 12:32 pm
Beè mi sa tanto che sono stato proprio un pollo…
offerte per la Porsche Boxter:
274 08-02-2008 09:13
1229 07-02-2008 19:57
1276 07-02-2008 19:54
1385 08-02-2008 09:48
1427 08-02-2008 09:47
1683 08-02-2008 09:47
1742 08-02-2008 09:44
1815 08-02-2008 09:16
1896 08-02-2008 09:43
1902 08-02-2008 09:45
1937 08-02-2008 09:44
1974 08-02-2008 09:15
1981 08-02-2008 09:43
1987 08-02-2008 09:46
2013 08-02-2008 09:43
2041 08-02-2008 09:13
2084 08-02-2008 09:42
2108 07-02-2008 19:58
2123 08-02-2008 09:14
2183 08-02-2008 09:41
2214 08-02-2008 09:12
2293 08-02-2008 09:41
2308 07-02-2008 19:58
2494 07-02-2008 19:55
2974 07-02-2008 19:55
3967 07-02-2008 19:56
4218 19-02-2008 19:29
4683 19-02-2008 19:33
4787 19-02-2008 19:34
4984 19-02-2008 19:34
5347 19-02-2008 19:30
5548 19-02-2008 19:35
Tutte non uniche. Fate voi il conto dei soldi buttati.
Pubblico le mie puntate così magari aiuto qualcuno.
Hola.
95 Written by/Scritto da: Andy 24 February 2008 @ 10:28 am
ciao,
personalmente seppur attratto da siti tipo bidplaza, youbid etc. mi pongo un limite al budget…
es. per un oggetto da 300 euro max 10 euro…se va’ ok, altrimenti non importa….
Paradossalmente per la SLK ne ho spesi 5…neanche a dirlo non ho vinto….:-)
96 Written by/Scritto da: Piero Tofy 26 February 2008 @ 7:27 am
Date una letta qui: spero possa aiutare.
http://www.pierotofy.it/pages/guide_tutorials/Internet/La_verita_su_Bidplaza_e_sulle_aste_al_ribasso/
97 Written by/Scritto da: Alredo 4 March 2008 @ 10:17 pm
Ciao ragazzi,
è da poco che conosco questo assurdo sistema di vedita! Che si può solo definire gioco d’azzardo, sarebbe da segnalare il fenomeno alle autorità competenti xkè vadano in fondo a questa storia.
In oltre facendo qualche ricerca ho notato che c’è uno strano tipo che vince quasi sempre dappertutto si chiama Michele Olivieri (basta fare una ricerca su google per accorgersi che vince molte volte sia su youbid.it che su bidplaza.it e bidpremium.it.
Vi posto qualche link
http://www.youbid.it/95-mini-cooper-s
http://www.youbid.it/113-buono-1000-euro-credito
http://www.bidpremium.it/
(sulla barra delle news)
Nokia E65
Venduto per € 1.86
Aggiudicato A:
Michele Olivieri
http://www.bidplaza.it/
(sulla barra delle notizie)
04-01-2008
Venduto TomTom a € 2.15
Michele Olivieri da Manfredonia
ha comprato TomTom V3
a soli € 2.15 !
03-01-2008
Venduto Samsung Full HD a € 10.81
Michele Olivieri da Manfredonia
ha comprato un Samsung Full HD
a soli € 10.81 !
IN CONCLUSIONE
Io credo che in questi siti non vince nessuno o cmq ci vincono solo in pochi per le grosse aste si inventano un nome tipo quello che vi ho detto adesso e lo ripetono dovunque (non sono neanche furbi). STATE ATTENTI QUESTI SITI SONO DELLE TRUFFE DENUNCIATELE ALLE AUTORITA’ non esiste una sicurezza che le informazioni delle aste siano realmente veritiere,non esiste un notaio che supervisiona l’asta.
In verità questi tipi di vendita sono dei concorsi a premi (avete presente l’SLK della vodafone!!) e come tali c’è una regolamentazione su come devono essere fatti e ci deve essere sempre la presenza di un notaio!
Continuiamo ad approfondire l’argomento e cerchiamo di informare la gente di tale truffa.
98 Written by/Scritto da: Aieie 5 March 2008 @ 8:20 pm
Denunciali tu allora invece di scrivere denunciateLI
99 Written by/Scritto da: Aieie 8 March 2008 @ 10:45 am
Che strano questi due personaggi hanno vinto due volte lo stesso giorno.
Mah e la truffa va avanti.
04-01-2008
Venduto TomTom a € 2.15
Michele Olivieri da Manfredonia
ha comprato TomTom V3
a soli € 2.15 !
03-01-2008
Venduto Samsung Full HD a € 10.81
Michele Olivieri da Manfredonia
ha comprato un Samsung Full HD
a soli € 10.81 !
03-01-2008
Venduto Wine Cellar a € 0.82
Michele Sorrentino da Firenze
ha comprato un Wine Cellar
a soli € 0.82 !
03-01-2008
Venduto iPod Shuffle a € 0.51
Michele Sorrentino da Firenze
ha comprato un iPod Shuffle
a soli € 0.51 !
100 Written by/Scritto da: super78 9 March 2008 @ 3:31 pm
io ho già scritto a striscia la notizia dal loro sito chiedendogli di indagare!!!!!!!! fatelo anche voi così …forse…..la verità verrà a galla!!!! ciao e non spendete soldi inutilmente!!!!
101 Written by/Scritto da: Adele77 20 March 2008 @ 4:37 pm
Salve a tutti,
ho appena trovato un nuovo sito di aste online al ribasso.
Mi sa che è appena nato perchè non si vedono ancora aste chiuse, quindi potrebbe essere più facile aggiudicarsi i prodotti.
il sito è http://www.bidvillage.net
102 Written by/Scritto da: evan 8 April 2008 @ 3:40 pm
Ciao ragazzi, ma ke truffa… e quante menate!!
denuncie, non denuncie…. ma se nn vi piace, nn aprite il sito e basta no?
Io comunque vi posso garantire che gioco e qualcosina l’ho anke vinta!!
Ciao a tutti
103 Written by/Scritto da: Dario Salvelli’s Blog » Blog Archive » Il mistero delle aste al ribasso: low cost auction 21 April 2008 @ 12:05 pm
[…] mistero delle aste al ribasso: low cost auction Read Comments View blog reactions Tags - Parole Chiave:asta al ribasso, astapazza, bidplaza, shakebid youbidUno dei post piùcommentati su questo blog è quello su Bidplaza, uno dei tanti siti di aste al ribasso con le quali meno offri più hai la possibilità di acquistare (o sarebbe meglio dire “vincere”) un prodotto. Che il meccanismo sia oscuro e non ancora chiaro è sotto gli occhi di tutti perchè a prima vista può sembrare una sorta di lotteria dove chi ci guadagna è solo il banco, specie se il numero delle persone che “scommette” di offrire la cifra più bassa è copioso. […]
104 Written by/Scritto da: freepass 26 April 2008 @ 6:06 pm
Allora ragazzi basta con sta storia della truffa è ridicolo…in realta è una genilata è basta e vi garantisco che mi sono informato bene tramite finanza e avvocato è tutto regolare,all’estero siti come questo c’è ne sono un infinita e da almeno 7 8 anni…intanto ho scoperto un nuovo sito in uscita www.bidlife.it dalla grafica e dalle promesse che fanno in homepage sembrano essere molto interessanti.
105 Written by/Scritto da: dido 30 April 2008 @ 3:23 pm
super 78……vai a zappare !!!!!!!!!!
Basta sparare infamie su chiunque abbia avuto una buona idea,lo stato per anni ci ha rubato soldi con gratta e vinci,lotterie e schedine varie e non venitemi a dire che questi giochi sono sicuri e controllati perche piu di una volta sono stati beccati ad imbrogliare !!!!
Chi vuole gioca chi non vuole no,nessuno ti obbliga tutto qui.
106 Written by/Scritto da: baliggia68 7 May 2008 @ 11:58 am
sto aprendo un forum sulle aste al ribasso.vi aspetto numerosi
107 Written by/Scritto da: dida480 26 May 2008 @ 7:22 pm
super 78 per quanto riguarda il sig.cristiano gaiardo prova con (indirizzo email oscurato) credo farai molte scoperte interessanti
108 Written by/Scritto da: natadallapioggia 29 May 2008 @ 6:30 pm
Per chi vuole comunque provarci ho visto lo spot su http://it.youtube.com/watch?v=jHHRF_K_rfA
dove compare un codice bonus che a quanto pare da diritto a 10 puntate gratis.
Se qlc di voi dovesse vincere lasci un post:-p
109 Written by/Scritto da: ambra 9 June 2008 @ 5:52 pm
Riguardo Bidplaza ho visto il loro video su youtube che visualizza un codice che se inserito al momento della registrazione regala oltre i 2€ canonici altri 10€ da giocarsi…non male!
110 Written by/Scritto da: matteo soncini 4 July 2008 @ 9:01 am
ciao sono uno dei vincitori di bidplaza ,ho vinto una psp ,l’oggetto non mi e’ mai arrivato,E il servizio clienti non ti risponDe,E’ UNA TRUFFA
111 Written by/Scritto da: Manuel 8 July 2008 @ 3:32 pm
Ciao,
date un occhio a questa guida spiega come puntare nelle aste al ribasso
http://www.guida-astealribasso.blogspot.com/
LEGGETE!
CIAO
112 Written by/Scritto da: Luigi 8 July 2008 @ 8:13 pm
Complimenti a michele olivieri ha vinto una ducati…..
113 Written by/Scritto da: Luigi 8 July 2008 @ 8:15 pm
su youbid
114 Written by/Scritto da: Luigi 8 July 2008 @ 8:37 pm
ci sn andato molto vicino.
115 Written by/Scritto da: Svagel 10 July 2008 @ 4:34 pm
Ciao a tutti!
Volevo dare il mio contributo all’analisi dei vincitori di bidplaza e youbid.
Ho fatto un file di excel con le statistiche di tutti i premi e dei vincitori.
Date un occhio a chi ha vinto gli ogetti più preziosi…
Di certo Michele Olivieri è parente di Matteo Olivieri e Antonietta Olivieri…
Ho fatto due tabelle:
In questa in ordine decrescente le vincite degli oggetti più preziosi
Oggetto valore data acquistato Vincitore asta
Mercedes SLK €45.000 29-05-08 23:00 €32,96 francesco pascali bidplaza
BMW 1 Cabrio €33.000 06-05-08 23:00 €66,76 michele olivieri bidplaza
Nuova Beetle RED €32.000 05-04-08 23:00 €32,83 michele olivieri bidplaza
Mini Cooper S €24.000 12/05/2008 €72,01 francesca pellizzari youbid
Mini Cooper S €24.000 11/06/2008 €22,49 mirco negro youbid
Mini Cooper S €24.000 14/04/2008 €6,92 vincenza zacchi youbid
Mini Cooper S €24.000 03-03-08 00:00 €40,61 michele olivieri youbid
Mini Clubman €22.000 18-12-07 00:00 €33,83 sandro stanzani bidplaza
FIAT 500 SPORT €16.000 12-06-08 23:00 €52,70 fabio ferrari bidplaza
FIAT 500 SPORT €16.000 26-06-08 23:00 €14,61 maurizio mazzeo bidplaza
Fiat 500 Sport €14.500 14/02/2008 €29,81 gabriella cavezzali youbid
Fiat 500 Sport €14.500 18-03-08 00:00 €13,09 michele olivieri youbid
FIAT 500 €12.000 20-11-07 00:00 €12,92 salvatore scumaci bidplaza
Finale Europei ‘08 €10.000 11-06-08 22:00 €4,10 jonathan elheim sylten bidplaza
JennipherRodriguez €10.000 01-07-08 23:00 €0,52 paolo gamba bidplaza
T-MAX2008 €9.195 15-04-08 22:30 €12,80 luca prampolini bidplaza
Rolex Datejust €8.500 11-04-08 22:30 €25,90 matteo olivieri bidplaza
Ducati Monster 696 €7.850 07-07-08 00:00 €18,61 michele olivieri youbid
Apple Kit Lv3 €5.295 04/02/2008 €8,05 alessandro aronne youbid
Piaggio MP3 250 €5.000 01-04-08 22:30 €15,10 stefano vaghi bidplaza
Una Notte Da Re €5.000 31-03-08 22:30 €0,38 stefano mapelli bidplaza
Piaggio MP3 250 €5.000 15-05-08 22:30 €0,34 vito loria bidplaza
Rolex €4.500 02-12-07 00:00 €15,71 federico di rollo bidplaza
Rolex GMT II €4.500 26-12-07 00:00 €9,14 sandro stanzani bidplaza
Rolex GMT II €4.500 13-12-07 00:00 €7,94 luciana serra bidplaza
ROLEX EXPL. II €3.600 20-06-08 22:30 €5,74 antonietta olivieri bidplaza
Apple Kit Lv2 €3.097 27/03/2008 €22,51 maria castellaneta youbid
Apple Kit Lv2 €3.097 03/04/2008 €8,02 ivan negro youbid
Apple Kit Lv2 €3.097 18/04/2008 €5,82 mario piero santarcangelo youbid
Apple Kit Lv2 €3.097 26/04/2008 €4,87 fabrizio parlione youbid
Apple MacBook Air Lv2 €2.868 31/01/2008 €4,98 maria ferro youbid
Apple MacBook Air Lv2 €2.868 07/02/2008 €4,51 sandro stanzani youbid
Apple MacBook Air Lv2 €2.868 27/02/2008 €0,40 davide vaglio youbid
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Apple MacBook Air €1.700 27-05-08 22:30 €2,85 andrea dellonti bidplaza
Apple MacBook Air €1.700 20-05-08 22:30 €2,49 maurizio mazzeo bidplaza
Apple MacBook Air €1.700 19-06-08 22:30 €2,06 stefano vaghi bidplaza
Apple MacBook Air €1.700 07-07-08 23:30 €1,34 roberto zucconi bidplaza
In questa in ordine decrescente i vincitori più quotati:
michele olivieri 118099
francesco pascali 45000
sandro stanzani 33618
vincenza zacchi 25700
francesca pellizzari 24339
mirco negro 24000
maurizio mazzeo 23897
fabio ferrari 16000
salvatore scumaci 14550
gabriella cavezzali 14500
giovanni la rosa 11091
paolo gamba 10430
jonathan elheim sylten 10000
luca prampolini 9195
stefano vaghi 8999
alessandro aronne 8784
matteo olivieri 8500
massimiliano mogna 8344
ivan negro 5826
mario pennacchioni 5696
valter pianelli 5678
stefano mapelli 5459
lorenzo pittaluga 5448
roberto zucconi 5430
salvatore zangla 5405
marco vocino 5224
luciana serra 5140
federico di rollo 5000
vito loria 5000
vittoria olivero 4800
andrea dellonti 4799
ruben scioscia 4633
fabio mendolia 4548
mattia pizzali 4506
mario piero santarcangelo 4097
antonio musi 3899
bruno del frate 3807
nicola de tomi 3750
fabrizio parlione 3746
valter cevoli 3628
antonietta olivieri 3600
elena policarpo 3399
filomena coletta 3147
maria castellaneta 3097
ildiko koros 3050
andrea rizzolo 3000
davide vaglio 2868
maria ferro 2868
massimo de luigi 2518
biagio rizzo 2480
alessandro moretto 2476
andrea mainardi 2379
paolo magnabosco 2357
edgardo gentile 2348
paolo gallo 2309
davide gozzi 2299
claudio cascione 2247
marco pulini 2199
oscar motta 2198
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